Hvem skal ind?

Rygter om spillere på vej til eller fra klubben diskuteres her.
Forumregler
HUSK: Angiv ALTID kilde/link på alle rygter mm. man måtte poste her på forum.
VED TRANSFER HISTORIER HVOR DER ER LIDT MERE KØD PÅ END NORMALT, SÅ OPRET VENLIGST EN SELVSTÆNDIG TRÅD!
TG12
Indlæg: 2007
Tilmeldt: tirsdag, 13. jun, 2017 09:50

Re: Hvem skal ind?

Indlæg af TG12 » tirsdag, 01. aug, 2023 19:15

Hr. Drejer skrev:
tirsdag, 01. aug, 2023 18:00
@pingel

Jeg tror du misser mit argument. Nu prøver jeg med andre ord. Når Liverpool handler nye spillere, hvilken form for viden skal danne grundlag for de beslutninger vi træffer? Jeg har den opfattelse, at det skal være fodboldfaglig viden som skal danne grundlag for vores handlinger på transfermarkedet. Jeg ved at faglighed i dag er yt, og alt er blevet økonomi. Men jeg mener at det er forkert. Fodbold indeholder meget mere end økonomi.

Lavia er udpeget som det bedste alternativ. Vi har forhandlet med Soton i ca. 1. måned. Et billigt alternativ er dukket op. Men han er kun interessant, fordi vi ikke kan lukke handlen om Lavia. Summasumarum, så har økonomisk viden - og ikke fodboldfaglig viden - dannet grundlag for vores valg. Jeg ser det lidt som en deroute at økonomisk viden mere og mere er den dominerende faktor i fodboldmæssige beslutninger.

Er £50 M. meget? Ja, det er det. Men i dette vindue er Rice handlet til over det dobbelte. Man U forlanger £50 M. for Maguire.
Fuldkommen enig!

Det værende sagt så er der stadig massere uslebne diamanter som kan købes, relativt, billigt og udvikles. Bare se hvordan Red Bull klubberne, Brighton, porto, Lissabon, Dortmund med flere har købt billigt kvalitet igennem lang tid. Samtidigt kan man dog også se på om vi virkelig ønsker at gøre disse kunsten efter - de sælger notorisk deres stjerner og vinder ikke rigtig noget spændende.

Problemet er også bare de uslebne diamanter ikke hænger sammen med at præstere på den korte bane. Da deres udvikling kan tage 1 måned eller 2 år.

Så FSG må afveje om denne sæson skal afskrives som udviklings sæson, eller de vil tilbage og have CL midler, nu og her.

Men jeg synes overordnet transfer vinduet på nuværende er en kæmpe fadæse fra klubbens side, da vi i bedste fald har forstærket start elleveren, men står med en bredde der er håbløs:

Hr. Drejer
Indlæg: 14326
Tilmeldt: søndag, 07. okt, 2007 21:52
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Hvem skal ind?

Indlæg af Hr. Drejer » tirsdag, 01. aug, 2023 19:24

Ja, helt enig. Dette vindue er en katastrofe. Klopp udtalte i maj, at han ønsker alle tilgange klar til Tysklandsturen. Dette er langt fra tilfældet. Og undervejs har vi solgt Hendo og Fabinho. Vi har mistet over 1500 PL kampes erfaring i dette vindue.

Og nu står vi en situation, hvor vi skal genopbygge holdet, og så stejler vi over sølle £ 5. M. Hvor er det bare sølle. Det er ikke en topklub værdigt.

Jeg tror denne sæson er solgt som en genopbygningssæson, men det kræver jo at der kommer ordentligt talent ind, som Klopp kan arbejde med.

Tom_Jorsal
Indlæg: 2275
Tilmeldt: torsdag, 27. okt, 2011 12:36
Alder: 37

Re: Hvem skal ind?

Indlæg af Tom_Jorsal » tirsdag, 01. aug, 2023 19:32

Er Klopp ikke mega weak, når det kommer til transfers? Det ligner jo virkelig, at han ikke stiller nogen krav. Og så det der med der ikke er nogen "proven midfielders" tilgængelige, det fremstår som et mega underligt forsvar for FSG. Hvorfor er det overhovedet ham, der skal svare på det spørgsmål? Synes godt nok, det sejler.

TG12
Indlæg: 2007
Tilmeldt: tirsdag, 13. jun, 2017 09:50

Re: Hvem skal ind?

Indlæg af TG12 » tirsdag, 01. aug, 2023 19:45

Tom_Jorsal skrev:
tirsdag, 01. aug, 2023 19:32
Er Klopp ikke mega weak, når det kommer til transfers? Det ligner jo virkelig, at han ikke stiller nogen krav. Og så det der med der ikke er nogen "proven midfielders" tilgængelige, det fremstår som et mega underligt forsvar for FSG. Hvorfor er det overhovedet ham, der skal svare på det spørgsmål? Synes godt nok, det sejler.
Han har vel bare igennem 7 år lært der ikke er noget at komme efter hvis kassenesteren siger “det er der ikke budget til”

Så kan han selvfølglig sige så gider jeg ikke mere, men mon ikke han bare spiller efter de regler som klubber sætter op?

Brugeravatar
Redtothebone
Indlæg: 2579
Tilmeldt: onsdag, 11. maj, 2011 10:32

Re: Hvem skal ind?

Indlæg af Redtothebone » tirsdag, 01. aug, 2023 20:56

Fowler89 skrev:
tirsdag, 01. aug, 2023 18:59
Redtothebone skrev:
tirsdag, 01. aug, 2023 18:13
Melissa Reddy melder at andet bud på Lavia er afvist og der er taget officiel kontakt til Fluminense omkring Andre.

På dagens pressemøde sagde Klopp at der ikke er nogen proven def midfielders tilgængelige, så der tænkes nok i mange secarier pt. Gad vide om Højbjerg er en mulighed, han linkes jo kraftigt væk fra Tottenham, men de vil nok ikke sælge til os, han har kun et år tilbage af kontrakt.

Stadig vil jeg dog sige at det er fint vi ikke bare bukker os ned og lader Southampton tage os i røven, se på United som nærmest hver eneste gang betaler overpris for spiller.

Lader til det er et virkeligt svært vindue, alle de her Saudi penge er godt igang med at lave rod i det hele. United har betalt overpris for 2 spillere og det samme har Arsenal efter min mening. Chelsea er en kæmpe svingdør med hold fast 28 spillere der har forladt klubben via salg, free transfer eller udlejning (mange unge men alligevel) city står pt dårlige end sidste år. Mens Newcastle og Villa står styrket.

Et andet problem pt. Er at Saudi har åbent vindue 3 uger længere end England.
Er Melissa Reddy ikke bare en puppet, som skriver hvad klubben vil have hun skal skrive?
Hun er senior reporter ved skysport er den eneste jeg ved, flere andre rapporter det sammen, men jo selvfølgelig bliver journalister nogen gang udnytte 😉
YNWA

pingel
Indlæg: 1161
Tilmeldt: lørdag, 27. nov, 2010 21:22

Re: Hvem skal ind?

Indlæg af pingel » tirsdag, 01. aug, 2023 21:41

Fowler89 skrev:
tirsdag, 01. aug, 2023 18:59
Hvad VI vurderer en spiller til at være værd er fuldstændig underuordnet, så længe sælger vurderer spiller til noget andet.
Der skal nu to til en handel. Og lad os nu se om der er nogen der vil betale de 50…

Men ja, det er sgu træls at der ikke er blevet købt rettidigt ind. Vi kan dog ikke brokke os over de to der er kommet - de har mere kvalitet end dem der er røget…

TG12
Indlæg: 2007
Tilmeldt: tirsdag, 13. jun, 2017 09:50

Re: Hvem skal ind?

Indlæg af TG12 » tirsdag, 01. aug, 2023 22:13

pingel skrev:
tirsdag, 01. aug, 2023 21:41
Fowler89 skrev:
tirsdag, 01. aug, 2023 18:59
Hvad VI vurderer en spiller til at være værd er fuldstændig underuordnet, så længe sælger vurderer spiller til noget andet.
Der skal nu to til en handel. Og lad os nu se om der er nogen der vil betale de 50…

Men ja, det er sgu træls at der ikke er blevet købt rettidigt ind. Vi kan dog ikke brokke os over de to der er kommet - de har mere kvalitet end dem der er røget…
Nu glemmer vi jo Soton sidder i en ret fin position.

Næste år kan City købe Lavia for £40m - spørgsmålet er om de vil, men der satser Soton nok på. Så Hvorfor skulle de så tage er tilbud for mindre nu?

Lavia vil sikkert også være en stor hjælp i er pursuit imod PL til næste sæson.

sjampen
Indlæg: 1787
Tilmeldt: fredag, 14. aug, 2009 01:13
Alder: 34

Re: Hvem skal ind?

Indlæg af sjampen » tirsdag, 01. aug, 2023 22:57

Jeg ved sq ikke lige om hvad jeg forventer bliver et langt indlæg, skal placeres i den ene eller den anden transfertråd, men det er selvfølgelig også ligemeget. Et travlt vindue på Liverpools midtbane, men også en travlhed som både er selvforskyldt og vel egentligt også forventelig.

Liverpools midtbane har længe haft behov for en totalindsprøjtning af både ungdom og kvalitet, og vi har reelt gået og ignoreret problemet, selvfølgelig i jagten på Bellingham. Vores ageren omkring Bellingham-sagen over de sidste 1,5 til 3 år(eller i hvert fald sommertransfervinduer), er vel egentlig et meget godt billede på hvorfor vi stod som vi gjorde/gør.

Vi startede med at være godt på plads med nogle midtbanespillere i deres bedste alder, hvor Bellingham var en perfekt afløser, men hvor han ikke var til salg endnu. Vi havde endda lige hentet Thiago som ikke var bare "maskinmester", men havde nogle kvaliteter vi manglede og et niveau som vi manglede, omend en hvis skadeshistorik.

Så gik vi en hel sommer hvor det var tydeligt at han ikke var til salg til andet end overpris og ignorerede ethver anden mulighed for forstærkning, måske med undtagelse af Tchouameni. Vi ville have Bellingham, og selvom klubben selvfølgelig ikke kan love et indkøb, så var vi villige til at betale hvad et sådan spiller koster. For det var Bellingham eller ingenting. Der var ingen andre indkøb som kunne forbedre Liverpool, så vi lejede Arthur mens vi ventede på Bellingham. Sommer 23 skulle blive en fest.

Lige indtil en måned før denne sommer, så fandt vi ud af at Bellingham både ville blive dyr i transferomkostninger og løn. Hvem kunne have troet det? Vi måtte opgive den spiller som vi havde solgt indtil flere transfervinduer for. Vi smed hatten i ringen allerede inden kampen var startet, efter at resultaterne af vores midtbaneproblemer havde talt for dem selv.

Heldigivis var vi så parate til at tage konsekvensen af tidligere vinduers fiaskoer. Klubben, Klopp og Michael Edwards/Julian Ward havde dummet sig og ikke sikret tilstrækkelig fornyelse på midtbanen. Vi vidste at det ville blive en travl sommer, med de tidligere fejlkøbte spillere som brugte mere tid på skadeslisten end på banen, der forlod klubben.

Med dem gik James Milner, som vel også var ved at have udspillet sin rolle. Han var ikke god nok mere. Vi handlede hurtigt, og erstattede Ox, Keita og Milner(og Arthur ikke at forglemme), med spillere som reelt skulle spille flere minutter end de havde gjort. Vi have stadig et hul ang. Fabinhos backup, omend unge Bajcetic kunne spille der. Alligevel synes jeg at der trods den kæmpe skuffelse ift. Bellingham, var fundet en nogenlunde løsning på midtbanen.

Gammel midtbane: Fabinho, Thiago, Henderson, Milner, Keita og Ox, med Elliott og Jones som unge spillere og Bajcetic som den på det tidspunkt totalt uprøvet.

Ny midtbane: Fabinho, Mac Allister, Szoboszlai, Jones som sluttede stærkt af og Elliott som sluttede skidt af, samt den gamle garde bestående af Hendo og Thiago, med Bajtecic som den unge der nu havde vist sig lidt frem.

Det eneste vi manglede var vel en CDM som, på kort eller lang sigt, kunne tage over for en Fabinho de var dårligt kørende. Jeg synes dog det var en stærkt midtbane, selvom det selvfølgelig krævede at Alexis og Szobo viste sig at være gode nok. Alt i alt, dog en god kombination af spillere med forskellige kompetencer, som var unge og passede Klopp spillestil, og som burde være gode nok.

Det fik Saudi klubberne ødelagt, men reelt gjorde de det vel med bud som var helt fair og som Liverpool burde og jo så gjorde, tage stilling til. Og havde vi været bedre forberedt og ikke haft behov for 2-3 nye midtbanespillere allerede inden vinduet, fordi vi vidste at der var 3 spillere som forlod os, havde vi jo ikke stået i de nuværende problemer.

Reelt set, er Fabinho og Hendo handlerne jo isoleret set fine for os. Vi havde givet Henderson en monster kontrakt, og nu var han ikke god nok længere, fordi han så ud til at have mistet noget af sin udholdenhed og sin hurtig.
Fabinho lignede et spiller på absolut nedadgående, og vi solgte ham for samme beløb som vi hentede ham for. Det er altså udemærket business at hente en CDM i sin prime, køre ham ind i 6 måneder, have en af de bedste CDMs i verden i 3,5 år, også gå i nul med et salg, efter han har et dårligt år og alle tænkte at benene er væk.

Vi har alle brokket os over at vores midtbane var for ringe, for skadet og for gammel, og nu hvor den så bliver fornyet, med tvang eller ej, er det også galt. Og det er da også gået for hurtigt i mine øjne, men reelt set har vi jo fået nogenlunde hvad vi bad om. Vi mangler selvfølgelig en masse lederskab og erfaring, men vi har fået den fornyelse af vores midtbane som vi alle har skreget på, selvfølgelig med håbet om at vi henter en ny 6'er. Og dog, for selv med en ny 6'er kunne vi jo godt bruge endnu en midtbanespiller hvis det stod til mig, men vi bliver næppe forkælede.

Som jeg ser det er problemet nu, at 6'er positionen var ufattelig svag i år, hvilket også medførte at vi gerne ville undgå at sælge Fabinho, indtil buddet simpelthen blev for godt. Som jeg ser det, er der 2 spillere som var interessante for Liverpool. Declan Rice og Moises Caicedo. Rice er allerede væk. Det ser ud til at Chelsea bliver ved med at nosse rundt for Caicedo, så jeg håber naivt og dumt, at vi hijacker den handel. Specielt nu hvor Chelsea har forlænget Levi Colwill, som var den brik som gjorde Brighton villige til at forhandle.

Rice og Caicedo er selvfølgelig dybt forskellige spillere, men begge har spillet den holdende midtbanespiller og begge er dygtige nok til Liverpool. Dyre, naturligvis, men ikke for dyre ift. hvad man får. Nu er de måske begge væk, og vi er efterladt med resterne.

Romeo Lavia er den oplagte og jeg ville ikke hade et indkøb, men jeg synes folk er meget oppe og høre over ham. Han var fin. Ja, for en 19-årig var han fremragende. Han var et suverænt lyspunkt på et ringe nedrykningshold. Desværre spiller Liverpool ikke kun mod 19-årige spillere på nedrykningshold. Der er massere potentiale i Lavia, men at han skulle kunne gå ind og erstatte den version af Fabinho som vi havde før i år, det tror jeg ikke er så oplagt. Og skulle vi gå ind i sæsonen med Lavia og Bajcetic som de eneste der kan spille CDM, så tror jeg vi sætter os selv under et gigantisk pres. Også selvom både Thiago og nu Curtis Jones har spillet lidt en CDM. Det kan dog være en risiko vi ganske enkelt må løbe, for hvem er der ellers?

Vi var efter Manu Kone, men jeg kan godt forstå vi ikke var helt vilde med ham. Han er lidt samme type som en af mine ynglingsmuligheder(inden han skiftede til PSG), nemlig Manuel Ugarte. En frembrusende bolderobrer og dermed ikke hvad Liverpool havde brug for, når vi spiller med en holdende CDM. Igen er Caicedo for mig oplagt, når nu vi har hentet den spiller han ofte spillede ved siden af og som i den grad ikke var den holdende midtbanespiller. Det bliver et gedigent spark i løgene når Chelski præsentere ham.

Resten af mulighederne, ser jeg reelt ikke værende særlig gode. Khephren Thuram er mere 8'er, det samme er Gravenberch, Barella Gabri Veiga og er par andre af dem vi er linket til. Ham den unge brasilianer vi er linket til nu, virker for mig også lidt som en 6'er/8'er hybrid, omend han er lige så spændende som Lavia. Lucas Leiva kom dog selvfølgelig også som 10'er hvis jeg husker rigtigt.

Af mere løse rygter, synes jeg ikke at nogle af dem er voldsomt inspirerende:
- Palhinha - Gammel og Fulham kræver 70 millioner, når han er det halve værd.
- Florentino Luis - Ser virkelig god ud, men hans første gode sæson efter 4-5 dårlige sæsoner, og hans frikøbsklausul er på 100 millioner. Benfica viste med Enzo Perez hvordan de forhandler.
- Kalvin Philips - Skadet og ikke god nok.
- Sofyan Amrabaat - Ikke god nok.
- Ibrahim Sangare - Ikke god nok.
- Teun Koopmeiners - Ikke god nok.

Jeg er godt nok spændt på hvad de finder ud af i recruitment-teamet, for jeg har svært ved at se os handle ind på den defensive midtbane på en måde som gør os stærkere end sidste år. Uanset Fabinhos niveau og at det var rigtigt at cashe ind på ham nu. Og så kan man diskutere om det var det rigtige. Ender vi med at hente Lavia for et stort beløb, vil det for mig være det bedste af en dårlig situation som vi selv har sat os i.

Det mest alvorlige er dog også, at vores trængsler på midtbanen som følge af flere års dårlig strategi, nu sætter os i en rigtig skidt situation andre steder. Vi har ganske enkelt ikke haft tid til at kigge på forsvaret, hvor vi reelt er ved at lave samme fejl som på midtbanen. Vi handler ikke rettidigt. Vi kunne godt bruge en reelt backup for Trent, specielt hvis vi rigtig skal til at eksperimentere med ham som reel midtbanespiller, og ikke kun som inverted back. Det ser jeg ingen rygter om.

Mest problematisk er dog centralt i forsvaret. Ud af vores 4 spillere som er gode nok(VVD, Konate, Gomez og Matip), er der lighedstegn med tidligere midtbanesproblemer. Matip og VVD er ved at være oppe i alderen. Matip og Gomez er reelt ikke gode nok, i hvert fald ikke kontinuerligt + at VVD jo reelt ikke har været samme spiller siden sin knæskade. Og Konate, Matip go Gomez er vel reelt lige så skadesplagede som Thiago, Keita og Ox. Det lyder meget bekendt for mig.

Jeg havde håbet, at vi denne sommer var begyndt at kigge på den problemstilling, foruden at regne med Nat Phillips eller forlade os på Jarell Quansah som er den ungdoms CB som jeg synes ser bedst ud. Der var lidt rygter om Colwill og ham Van de Ven fra Schmadtkes tidligere klub, men alt virker tavst nu. Forståeligt med den situation der er på midten, men ender vi med endnu en sæson hvor vi pludselig ikke har nogle raske CBs, så er det udelukkende ris til egen røv.

Heldigvis er vi temmelig godt stillet helt fremme med Salah, Gakpo, Diaz, Jota og Nunez, med Szobo, Elliott og Jones som alle kan spille længere fremme.
Imod moderne fodbold.

pingel
Indlæg: 1161
Tilmeldt: lørdag, 27. nov, 2010 21:22

Re: Hvem skal ind?

Indlæg af pingel » onsdag, 02. aug, 2023 09:03

Lur mig om ikke de finder en aftale for Lavia i dag…

TG12
Indlæg: 2007
Tilmeldt: tirsdag, 13. jun, 2017 09:50

Re: Hvem skal ind?

Indlæg af TG12 » onsdag, 02. aug, 2023 10:30

pingel skrev:
onsdag, 02. aug, 2023 09:03
Lur mig om ikke de finder en aftale for Lavia i dag…
Det ville da være kærkomment ;)

Men nu fokuseres meget på vores 6’er problem - men hvad med CB og HB?

Brugeravatar
Redtothebone
Indlæg: 2579
Tilmeldt: onsdag, 11. maj, 2011 10:32

Re: Hvem skal ind?

Indlæg af Redtothebone » onsdag, 02. aug, 2023 12:28

TG12 skrev:
onsdag, 02. aug, 2023 10:30
pingel skrev:
onsdag, 02. aug, 2023 09:03
Lur mig om ikke de finder en aftale for Lavia i dag…
Det ville da være kærkomment ;)

Men nu fokuseres meget på vores 6’er problem - men hvad med CB og HB?
Der fokuseres vel på 6'er fordi vi der mangler en direkte til vores startopstilling fordi først og andet valg er blevet solgt, derfor må en 6er være klar første prioritet.

Vi kunne helt sikkert godt bruge en ny CB, men det er en backup spiller fordi Konate og Van Dijk må anses som sikrer startere.

HB tror jeg ikke der bliver købt til dels fordi alt tyder på vi kommer til at spille rigtig meget 3-4-3 og dels hvis vi skal spille med HB så kommer Trent til at spille den og så må Gomez være backup. Vi kan vel formode at vi stadig har et begrænset budget derfor må 1 eller 2 midtbane spillere og en ny CB være der pengene skal bruges.
YNWA

Brugeravatar
Emmy
Indlæg: 14705
Tilmeldt: torsdag, 31. maj, 2007 18:59
Geografisk sted: Gjessø
Alder: 47

Re: Hvem skal ind?

Indlæg af Emmy » onsdag, 02. aug, 2023 15:31

Fokus burde ligge alene på en højreback og en midterforsvarer der begge kan gå i startopstillingen.
Det ville løse meget. TAA kan spille på midtbanen, som han burde. Klopp virker til at være for stædig mht det.
"We're not racist, we only hate the mancs"

Kelly
Indlæg: 4627
Tilmeldt: søndag, 12. dec, 2010 15:53
Geografisk sted: Viborg
Alder: 56

Re: Hvem skal ind?

Indlæg af Kelly » onsdag, 02. aug, 2023 15:37

Emmy skrev:
onsdag, 02. aug, 2023 15:31
Fokus burde ligge alene på en højreback og en midterforsvarer der begge kan gå i startopstillingen.
Det ville løse meget. TAA kan spille på midtbanen, som han burde. Klopp virker til at være for stædig mht det.
Jeg mener der skal to defensive ind til midtbanen gerne forskellige typer. Og en midterforsvarer et talent. Det er centralt det sejler som i sidste sæson.
Liverpool FC for ever. You will never walk alone.

Brugeravatar
Emmy
Indlæg: 14705
Tilmeldt: torsdag, 31. maj, 2007 18:59
Geografisk sted: Gjessø
Alder: 47

Re: Hvem skal ind?

Indlæg af Emmy » onsdag, 02. aug, 2023 16:03

Vi skal ikke have talenter. Vi skal have nye spillere der kan gå direkte i startopstillingen. Det andet bliver ikke stærkere af.
"We're not racist, we only hate the mancs"

Brugeravatar
Redtothebone
Indlæg: 2579
Tilmeldt: onsdag, 11. maj, 2011 10:32

Re: Hvem skal ind?

Indlæg af Redtothebone » onsdag, 02. aug, 2023 17:16

Emmy skrev:
onsdag, 02. aug, 2023 16:03
Vi skal ikke have talenter. Vi skal have nye spillere der kan gå direkte i startopstillingen. Det andet bliver ikke stærkere af.
Helt enig 22-26 årige med erfaring. Læste lige at Franck Kessie måske er på vej til Tottenham for ca 15 mio pund, det lyder som et bargain, er det noget i vejen med ham ? Han ville pynte gevaldigt i vores trup.
YNWA

Besvar