pow9199 skrev: ↑mandag, 09. dec, 2019 16:55
Niels K skrev: ↑mandag, 09. dec, 2019 08:53
pow9199 skrev: ↑lørdag, 07. dec, 2019 19:27
Jeg er ligeledes enig i, at bredden er ok og nu har vi to gange kunne rotere mod hold fra bunden, men der er stadig forskel på "den fuldgode erstatning" (bare for at være helt klar her: når en spiller beskrives som sådan, er det self fordi han ikke er lige så god som den han erstatter) vi har på backs og foran ikke kan presse vores startere. Det er muligt Origi og Shaq var gode mod Everton, men til forskel fra Keita og Ox, så er de stadig så langt fra startpladserne, at alle i truppen ved det. Keita og Ox kan begge spille sig ind i start-11-eren på midten, men der er ingen der presser frontlinjen. Og skal vi bygge på, er jeg overbevist over at vi skal bygge på den bredde der forbedrer vores startopstilling, ikke den der giver en bred og stabil trup.
Så det jeg prøver at sige er, at der er forskel på hvilken form for bredde en trup har: Vi har en bred trup med gode reserver, men man kan også have en bred trup med konkurrence om pladserne (som fx. City, Fergusons mange Man U-hold eller Mourinhos første Chelsea)
At hvile spillere mod bundhold, som du kalder dem er ikke noget, man bar gør i PL. Dels taler vi lokalopgør mod Everton, og dels er der bare ikke nogle nemme kampe i PL, hvis man ikke møder op med den rigtige indstilling og yder 100% fra start (så kan man kontrollere senere som mod Bournemouth), men det har vi ikke kunnet tidligere i sæsonen.
Vores reserver går jo ikke bare ind og følger nogenlunde med, de gør det super godt og står med scoringer og assists i begge kampe - dvs. de gør en forskel.
Everton går i øvrigt ud og vinder over Chelsea få dage efter, og de hører ikke til i bunden imo.
Du rammer (bevidst eller ej) sømmet lige på hovedet her, nemlig i forholdet mellem:
1. Der er ikke nemme kampe i PL og man kan ikke bare rotere
2. Vores reservers niveau.
Havde vi haft en stærkere bænk, så havde vi nemlig haft lettere ved at rotere, og blot fordi Origi (og flere af reserverne) spillede en af sine meget få kampe fra start (hvortil de færreste er gode) kan du ikke nu slutte, at vores bænk er solid, pga skader er den lidt for smal, pga kvalitet presser den ikke nok i start 11'eren. Origi er kvalitativt kilometer fra at udfordre til en startplads, og en spiller som ikke engang i bedste fald kan udvikle sig til en udfordrer er kun god nok til at være reserve. Ja, han scorede afgørende mål på vigtige tidspunkter, det er vigtigt at have det i truppen. Hvad vi ikke har til frontlinjen og backs, er spillere der tvinger vores verdensklassespillere i disse positioner, til hele tiden at blive bedre. Med andre ord: Origi gør ingen af vores normale trio bedre og kan aldrig komme til at gøre det.
Niels K skrev: ↑mandag, 09. dec, 2019 08:53
Jeg synes at læse, at du mener, at vi skal forstærke start 11'eren også på de forreste pladser, og det ser jeg ingen grund til. Man City hentede Sané og Jesus, da de var 20 år, og det vil givetvis også være muligt for Liverpool at hente et stort talent i dén alder, hvor jeg ikke ville være ked af, at vi hentede Sancho, men han koster sikkert 100 mio.
Jeg siger ikke at vi SKAL forstærke start 11'eren. Jeg siger at for så vidt vi skal, bør (hint: det bør vi) vi starte med de pladser vi er tyndest besat på. Her er første prio angrebet, anden prio er backs.
Niels K skrev: ↑mandag, 09. dec, 2019 08:53
Origi og Shaqiri var super gode, og de har også vist deres evner tidligere mod de bedste hold, så det er topreserver. Brewster mangler at vise, at han er klar, men jeg har stadig stor fidus til ham, selvom jeg tror, at der vil blive flere minutter til Curtis Jones og måske også Elliott på 1. holdet af de helt unge spillere i denne sæson.
Dvs. vi har altså mange spillere internt, som der kan bygges videre på, og som burde kunne hæve niveauet yderligere, når de spiller sammen med nogle af verdens bedste fodboldspillere. Vi har også spændende spillere på udlejning i Wilson og Grujic, som jeg heller ikke vil afskrive.
Jeg tror simpelthen dit blik på vores spillere er for unuanceret og optimistisk, hvilket er meget fint indrammet af din beskrivelse af Brewster. Du har fidus til ham, Klopp vil leje ham ud og ønsker at Wilson kunne være blevet i truppen. Der er ingen af de spillere de nævner der, der har vist at de kan bære anden rolle end hhv talenter og reserver. Og ja, vores talenter og reserver er gode, men den konkurrence der er om pladserne på central midt og pladsen ved siden af Virg (og nu til dels også i målet), den mangler vi i større omfang, særligt foran. Selv i den situation hvor Origi og Shaq spiller perfekte kampe, lad os endda sige de laver hver deres hattrick i en vigtig kamp, hvor der ellers er skader foran. Selv i den situation ved vi alle hvem der spiller, så snart førstevalgene er klar. Og kan vi ikke holde konkurrencen om de pladser, går der Spurs i den.
Når det så er sagt, er jeg på alle måder tillidsfuld overfor at dette er noget klubben allerede har styr på, og selvom jeg gerne så en angriber mere allerede i dette vindue, så har jeg det fint med at vente til sommer. Men der bør vi virkelig forstærke truppen
Jamen, jeg forstod da godt din mening i første omgang, og jeg har også flere gange skrevet, at jeg tager imod Jadon Sancho eller Timo Werner med glæde, men skulle det ikke ske (som i sommers), så er jeg stadig meget fortrøstningsfuld ift. , at vi sagtens kan finde løsninger og få de nødvendige resultater, hvis en af de forreste ikke kan spille. Vi har heldigvis 3 verdensklasse angribere, så kortene kan blandes på rigtig mange måder.
Jeg har før lagt mål/assists pr. spillede minut ind på Origi og Shaqiri for sidste sæson, og det var ganske imponerende tal, så jeg er på ingen måde bekymret over at have dem som indskiftere. Der er naturligvis noget omkring niveauet, når de starter kampene, og der vil de fleste spillere lide under at mangle rytme, når der er for langt mellem snapsene. Det fik de bare begge modbevist mod Everton, så lad os nu se, om der netop ER blevet bygget på i tiden, der er gået, som jeg forventede måtte ske.
Klopp sagde for nyligt, at han hele tiden har stolet på Keita, men at han fik sine skader, kom tilbage igen, men i mellemtiden havde de andre gjort det fremragende, og så skifter Klopp ikke. Det gælder jo også for angriberne. Du skal dermed bede Werner eller Sancho om at tage plads på bænken potentielt rigtig længe, for de 3 forreste spiller bare super godt, og selvom en af dem skulle have en lille down periode, så har Klopp satset på, at de spiller sig i form igen, og sammenlagt har de 3 jo præsteret kontinuerligt, så der hele tiden har været min. 1, der har shinet.
Jeg har blot en fornemmelse af, at Shaqiri og Origi er tæt på at have den størst mulige kvalitet, hvor de samtidig er tilfredse med at få den spilletid, som de nu engang får tildelt.
Man City hentede som sagt Sané og Jesus som 20 årige, og omkring den alder mener jeg, at vi selv har store talenter, vi kan få indkørt, og jeg er sikker på, at Klopp skifter dem ud med andre talenter, hvis de ikke griber chancerne. Jeg har ikke hørt, at Klopp vil leje Brewster ud, men jeg tror, at det kan være en idé, og jeg har heller ikke hørt, at han vil hente Wilson hjem, og ham er jeg ikke skråsikker på har niveauet til Liverpool, selvom der helt sikkert er en håndfuld mål eller mere i dét venstreben.
PS. Jeg er før blevet beskyldt for at have for røde briller på vedr. kvaliteten til vores spillere, men for det første har jeg også været ude med riven tidligere fx. Moreno og Clyne og til dels Lallana (mest grundet skader) og for det andet, synes jeg nu, at jeg har ramt temmelig præcist de fleste gange...