Redtothebone skrev: ↑torsdag, 14. jan, 2021 15:11
pow9199 skrev: ↑torsdag, 14. jan, 2021 11:13
Redtothebone skrev: ↑torsdag, 14. jan, 2021 10:20
Filos of Isk skrev: ↑onsdag, 13. jan, 2021 08:54
Kieran Maguire er professor på Liverpool University, så lidt mere ekspert er han vel.
Kan bare ikke se hvordan han skulle have noget insider viden fra klubben om hvad man har af penge eller ej, og hvordan man vælger at prioritere, det er da fint nok han kan kigge på klubbens regnskaber og vurdere ud fra det, men han ved da f.eks ikke hvor meget klubben kommer til at tjene på salg af Nike tøj.
Det er lidt ligesom når Fabrizio Romano skriver vi går efter at forlænge med van dijk og Fabinho før vi forlænger med Salah, hvordan skulle han vide noget som helst om det ? Det lyder bare godt når man kan fyrer det af på twitter, ja han rammer da rigtig med noget ting, der er bare også meget der ikke holder fra de her såkaldte eksperter.
Uh, wow, jeg er bange for det her kan lyde lidt nedladende, men here goes:
1. Han er økonom med speciale i sports finance og accounting. En af de ting som den disciplin går ud på, er at analysere bogføring og forstå virksomheder, klubber og organisationers økonomi på den baggrund. Liverpools (og andre) klubbers regnskaber bliver offentliggjort hvert år. Det er ingenlunde urealistisk at han rent faktisk faktisk kan komme med et uddannet og kvalificeret forslag til hvor meget vi kommer til at tjene.
2. Åh gud, det er altså helt håbløst det du skriver her, og din antagelse omkring en "såkaldt ekspert" er bærer præg af, at du ikke har sat dig ind i Romanos virke. Lige præcis Romano er om muligt den person med det største netværk af kontakter til agenter og klubber i verden. Han bruger hele dage på at rejse rundt og lure ved klubber og hoteller, for at få kommentarer, han er konstant i kontakt med sine kilder. Så lige præcis de to "såkaldte eksperter" du henviser til her, er rent faktisk begge eksperter. Og hvor det måske kræver en nogenlunde indsigt socialvidenskab og økonomi for at værdsætte hvad Maguires arbejde er for en størrelse, så er Romanos måde at arbejde på ikke længere væk end en google søgning. Altså, det samme er Maguires, men den er dokumenteret på anden vis.
Du er skam ikke nedladende, men synes du har en naiv tro på hans viden, du skriver faktisk selv hvorfor hans viden er begrænset, fordi han analysere klubbers regnskaber, men der er ikke noget regnskab for sæson 2019-2020 endnu, så han aner ikke hvordan det ser ud i sidste sæson. men jeg kan da stille en række fact op til dig.
- Sæsonen 18/19 der tjente klubben 84 mio£ i matchday income - sidste sæson var der 4 kampe uden indtægt - denne sæson ligner det samtlige kampe uden indtægt på matchday.
- Sæsonen 19/20 røg vi ud i 1/8 dels final i CHL = færre indtægter på match day og price money end sæsonen før.
- Premier League klubberne får mindre tv penge pga aftale - forventeligt op 20-30 mio £ for Liverpool.
- Klubben sprang fra handler med Werner og Sarr fordi de vil have penge up front, Liverpool ville have Werner men havde ikke råd.
- Udviddelse af stadion udsat pga COVID - manglende penge
- Agent fees er stingende
- Forventer nye kontrakter til Van Dijk, Fabinho, Salah og måske Gini = øget udgift
- Ingen preseason tour = mistet indtægt - måske heller ikke den kommende sommer
- Det er tæt på umuligt at tjene penge på spillersalg dette vindue.
Desuden er det vel forventeligt at klubben ikke tjener helt så meget på trøje salg som vente pga. COVID 19, hvor mange mennesker ikke har så mange penge. Kieran Maguire kender jo heller ikke til disse salg, eller tror du han har direkte adgang til disse salgtal ?
Desuden skrives han jo også at man måske kunne betale 30-40 mio hvis man kan fordele beløbet over 3-4 år, men husker han også lige at tage højde for agent fees, sign on fee og øget løn udgift. en top klasse forsvarer skal da snildt have 150.000 £ om ugen + bonus. Det er også naivt at tror at klubberne ikke vil kræve en masse penge up front for spiller top klasse spiller som de har svært ved at erstatte i dette vindue, historisk set er det næsten altid dyrere at hente spiller i januar end i sommervinduet.
COVID kommer sansynligvis til at koste Liverpool mellem 100 og 200 mio£
Alt dette bliver jo også lige bekræft af netop ekspert Fabrizio Romano som netop udtaler i et invervievw City, United og Liverpool are not spending big in this window
https://www.youtube.com/watch?v=NJUVJx0Acrw, og samtidig står jeg ved det kun er gætværk fra hans side om hvilke spillere der skal forhandles nye kontrakter med først, hvis sådanne oplysninger siver ud af klubben, har de et problem. Anerkender at han er en dygtig fodbold journalist, men der er sgu grænser for hvad han har kendskab til. Det meste af det seneste år har han jo så heller ikke rejst nogen steder og fået viden.
Nøjagtigt ligesom udtalelser fra Kieran er behæftet med meget stor usikkerhed, fordi han ganske simpelthen ikke kender klubben nuværende situation.
1, Jeg blev vildt glad det øjeblik jeg så hvor lang respons du havde givet. Det er begge diskussioner jeg finder ultra interessante, og hvor den første ligger indenfor mit fagområde, så når andre tager sig tid til at komme med et grundigt svar, så synes jeg det er ret fedt.
2. Det jeg mener med at analysere regnskaber, det er, at vi faktisk har en del af de informationer der skal til, for at give et uddannet forslag til hvordan det ser ud. Det er der mange der er i stand til. Når man som ham er specialist i specifikt fodbold økonomi, så er der en række faktorer der gør at vi skal tage ham seriøst. Hvad dine facts angår, så mener jeg ikke der er det store at tilføje, jeg har ikke dobbeltchecket, men jeg går ud fra hvad du skriver er korrekt.
3. Hvad trøjesalg angår, så ved vi at der i begyndelsen var en stigning omkring 15% på hjemmetrøjen og 30% på udetrøjerne, samt at det slog alle tidligere år. Det til trods for, at udbuddet ikke kunne følge efterspørgslen i en kort periode. Vi ved også, at vi tjener mere pr. solgt enhed med den nye kontrakt, så vi står efter alt at dømme til fremgang her. Vi ved fra tidligere rapporter hvordan vores købere typisk agerer hen over et år, så ud fra de informationer, kan vi også lave ret realistiske beregninger for hvad der kan tjenes her. Vigtig er dog at bemærke, at Maguire ikke nævner noget om trøjesalg eller ret mange af de facts du bringer op, men bygger sit argument på, at transfers i dag kun sjældent betales up front, og at vi efter alt at dømme stadig har midler på kistebunden. Midler som han også mener det er mest realistisk bruges til sommer. Den forsigtighed vi har set os agere med på markedet, er ikke nødvendigvis et udtryk for at der ingen midler overhovedet er, men snarere at vi er ekstra forsigtige, når vi ikke helt ved hvad vi kan regne med. Og ja, han husker at tage højde for agent salær og løn, han er fodboldøkonom. Men det er ikke en afgørende del af hans argument, det er, derimod, at vi kan bruge penge, hvilket efter alt at dømme også er korrekt. Det pga den ret afgørende og store forskel på hvad vi har af omsætning og det vi har af midler. Det er to forskellige ting. Fordi vi ikke har samme indtægter eller omsætning, så kan vi stadig have en sund egenkapital. Ydermere kan vi sagtens tage collateral i tv penge, trøjesalg eller andet, så hvis vi ønskede at købe en spiller til 40M med 10M op front, så er der ingen af de informationer jeg har set, der siger at det ikke kan lade sig gøre, men blot at vi ikke har den samme fleksibilitet og villighed til at bruge penge som pre-covid19.
4. Hvor får du de tal fra? Der er jo en gigantisk forskel på £100M og £200M, så det virker som relativt spekulative beløb.
5. Der er ikke nogen betragtelig usikkerhed i det han siger, de fakta du skriver i begyndelsen kan jo også bruges til at beregne hvor meget mindre vores omsætning vil være. Det er self ikke eksakt, men hvis man har tilpas mange bekendte i ligningen, så vil du blive overrasket over hvor nøjagtige forudsigelser man kan gøre. Særligt af noget så relativt simpelt som et årsregnskab i en fodboldklub (som igen ikke er det han udtaler sig om). Der er jo ikke nogen (betydelig) forskel på at beregne hvor meget vi vil tabe i enten profit eller omsætning (som du estimerer til et på tab på 100-200M) til at stykke et realistisk årsregnskab sammen. Det tager tid at gøre, og det er ikke en del af Maguires argument, men selve det at gøre det og komme med et realistisk bud, er selv noget en journalist fra BT kan finde ud af...
6. Hvad Romano angår, så kan du ikke slutte at fordi han siger at Liverpool mfl ikke kommer til at spendere stort dette vindue, at det er grundet manglende midler. Der er andre faktorer der gør sig gældende. Han har også lige udtalt, at ret få spillere har mod på at tage til Liverpool, fordi vejen til spilletid er så lang. Det er fair at antage, at de fleste spillere tænker over den slags, og at ret få har lyst til at komme til en klub hvor Virg og Joemez trods alt begge er af højt niveau. Og han er måske den mest pålidelige fodbold rapporter der findes lige pt, hans speciale er snævert og han har bedre kontakter til agenter og klubber end nogen anden. Prøv at brug en time eller to og læs op på ham og hans metoder, jeg tror du vil finde at han ved en del mere end du giver ham kredit for.