Liverpools spillestil og taktiske koncept

Den generelle debat og diskussion om klubben og spillere [nuværende og tidligere] føres her.
texy
Indlæg: 9729
Tilmeldt: onsdag, 27. jun, 2007 14:49
Geografisk sted: København
Alder: 49

Re: Liverpools spillestil og taktiske koncept

Indlæg af texy » onsdag, 24. sep, 2014 12:57

Surf skrev:At kalde det et naturligt skridt at gå fra 7. til 2. plads, synes jeg godt nok er at stramme den. For Rodgers var det åbenbart et naturligt skridt. For Dalglish (der jo i hans første halvsæson efter Hodgson vist nok gjorde LFC til det 3. eller 4. bedste hold i foråret), var det en "måske lidt skuffende 8. plads". Hvorfor var det niveau, holdet præsterede i Dalglish' første halvsæson ikke et udtryk for vores reelle niveau?

Og hvis det forventelige skridt for sidste sæson netop var at rykke ind i top 4 (hvilket vist i princippet først var et krav i den netop startede sæson), så må det forventelige vel være, at konstituere sig i top 4 i denne sæson. Det er bare det jeg siger, herunder at mesterskabskrav i denne sæson er at skyde langt over målet.
Det er naturligt, fordi vi i sæsonen før burde være endt højere. Og uden et manager-skifte var vi formentlig også endt højere, end den 7. plads, da mit indtryk er, at også Dalglish havde gang i en brugbar proces.

Jeg synes, at jeg gør det rimelig klart, at Dalglish' første halve sæson, var en slags eufori-sæson, hvor holdet red på den stemningsbølge, som hans ansættelse medførte. Derefter startede det hårde arbejde, som han desværre ikke fik lov at videreføre. Og det var jo nærmest den omvendte situation med Rodgers. Da han ankom var der vel en skuffelse over at det ikke var Rafa samt en tilvænningsperiode på en halv sæson, som resulterede i næsten katastrofale resultater. Men derefter viste niveauet sig, og den anden halvsæson var jo næsten lige så god, som den efterfølgende sæson. Og derfor mener jeg ikke, at der er tale om overpræstation i sidste sæson. Ordet i sig selv har for mig en klang af manglende anerkendelse og antydning af held i forhold til både spillere og manager. Og det er jeg simpelthen uenig i.

Jeg er nu glad for Rodgers, selvom jeg dengang hellere ville have beholdt Dalglish. Men han skal gerne kunne sørge for, at holdet fortsat leverer på banen. Og det tror jeg også, at han kan. Jeg har heller ikke nævnt noget om, at Rodgers nødvendigvis skal fyres, hvis vi misser top 4. Men i så fald skal der ske noget drastisk. Og min første indskydelse ville være at afskaffe transfer-komite strukturen. Kun på den måde, kan man endegyldigt identificere ansvaret, hvis det viser sig, at vores transferstrategi har fejlet.

Jeg er i øvrigt helt enig med dig i, at vi ikke kan forvente at være titelaspiranter. Det er kun noget vi kan stræbe efter og håbe på. Men etableringen som top 4 hold bør være et krav.

Som indskydelse, så ved jeg godt, at andre nu vil komme på banen, fordi jeg lige har skrevet, at jeg godt kan leve med en 5. plads og et trofæ. Det kan jeg også. Men i mine øjne falder den holdning udenfor emnet, der er blevet til en debat om en udviklingsproces, som nærmest kun kan måles på liga-form.
Kloppite

texy
Indlæg: 9729
Tilmeldt: onsdag, 27. jun, 2007 14:49
Geografisk sted: København
Alder: 49

Re: Liverpools spillestil og taktiske koncept

Indlæg af texy » onsdag, 24. sep, 2014 13:04

mawope skrev:
texy skrev: Ja, det vil jeg mene.

Det vil stadig komme lidt an på, om der er potentiale i holdet til at vende tilbage til top 4, eller om vi er spillet helt bagud. Men i Guder, hvor vil jeg dog gerne vinde et trofæ i denne sæson. Og naturligvis hellere et af de tre andre.
Så hvis vi løfter FA-trofæet i slutningen af maj og ender på en 7-8. plads, så er sæsonen godkendt?
Ja. Det er acceptabelt, selvom liga-placeringen vil være yderst skuffende.

Jeg tror aldrig, at du vil se mig kalde på en træner-fyring af en manager i en sæson, hvor han har vundet et trofæ.
Kloppite

Brugeravatar
Surf
Indlæg: 6340
Tilmeldt: fredag, 31. dec, 2010 12:47
Geografisk sted: København
Alder: 34

Re: Liverpools spillestil og taktiske koncept

Indlæg af Surf » onsdag, 24. sep, 2014 13:06

@texy
Så er vi måske ikke så langt fra hinanden når det kommer til stykket. Jeg er ikke helt enig i karakteriseringen af vores proces, hvor jeg faktisk ikke mente, at vi kunne forvente en top 4 placering i sidste sæson som et naturligt skridt. Det mener jeg dog sagtens at vi kan forvente i denne. Og dermed lader vores forventninger jo egentlig til at stemme ret godt overens. Det var nogen andre end dig, der skrev at vi burde kunne forvente at være titelaspiranter, så det skal du selvfølgelig ikke have siddende på dig.

Når jeg taler om overpræstation, er det bestemt ikke afledt af en mangel på anerkendelse. Tværtimod synes jeg, at der er rigtig meget ære i en overpræstation! At kunne hive sig selv op på et niveau, der var højere end man havde troet muligt. Med ordet "overpræstation" vil der altid være tale om et historisk perspektiv. Ser man på sidste sæson isoleret fra alle andre, så var der jo tale om reelt niveau, altså: en præstation. Men det betyder så ikke, i min verden, at vi kan forvente at det er vores reelle niveau over tid. Ligesom man taler om, at cykelryttere kan køre over evne på en etape eller i et helt etapeløb, så mener jeg det samme gælder fodboldhold for en enkelt sæson. Det gør dog hverken præstationen flottere eller grimmere - det giver kun perspektiv til hvad man kan tillade sig at forvente af denne sæson.
"Anybody who plays for me should be a bad loser."

Brugeravatar
Emmy
Indlæg: 14468
Tilmeldt: torsdag, 31. maj, 2007 18:59
Geografisk sted: Legoland
Alder: 46

Re: Liverpools spillestil og taktiske koncept

Indlæg af Emmy » onsdag, 24. sep, 2014 14:35

mawope skrev:@texy
Hvis vi ikke ender i top 4 men vinder Carling Cup'en, er sæsonen så godkendt?
Nej langt fra. Top 4 og CL er meget vigtigere.
"We're not racist, we only hate the mancs"

Larry Dillman
Indlæg: 1061
Tilmeldt: mandag, 13. aug, 2007 14:29

Re: Liverpools spillestil og taktiske koncept

Indlæg af Larry Dillman » fredag, 26. sep, 2014 19:17

Spændende diskussioner, hvor Surf især rammer hovedet på sømmet adskillige gange!

Jeg forstår ganske enkelt ikke, hvordan det overhovedet kan diskuteres, om vi overpræsterede sidste sæson eller ej.....vi kom fra 3 sæsoner med sekundære placeringer og vi købte ingenting af betydning i sommervinduet 2013 - enhver, der seriøst havde regnet os som mesterskabskandidat indtil sidste spillerunde, ville med rette være blevet mødt med solid hovedrysten inden sæsonen!

Klip til denne sæson:
Vi solgte vores absolutte stjerne, vi har skiftet kraftigt ud (med rette, da vi havde voldsomme truphuller og minus bredde) og vi skal oveni håndtere CL i modsætning til tidligere. Så jeg forstår simpelthen ikke, hvordan man kan betragte det som en falliterklæring, hvis vi ikke som minimum bliver nr 2?
I den optik skulle Herfølge og Montpellier have genvundet deres mesterskaber for ikke at skuffe? Og Simeone bør være på vej ud, hvis Atletico kun bliver nr 3? Eller nr. 2?

Top 6-holdene i PL er bare usædvanligt tæt på hinanden, og havde Arsenal vundet det indbyrdes opgør mod os, var vi endt som nr 4 (var det sket på daværende tidspunkt, ville vi være 11 points efter Arsenal, og så havde tingene set meget anderledes ud!) - inden sidste sæson var vi på papiret måske nr 6 i PL, og siden har vi mistet Suarez, tilsvarende var scum omkring top 2-3, og de har siden hen fået fat i mata, falcao og di maria......jeg synes stadigvæk, at det vil være en fantastisk præstation at holde dem bag os (når det nu er dem, der ikke har den europæiske distraktion denne sæson); det er absolut ikke noget, jeg ser som en selvfølge - før vi overhovedet ser på gunners, chelski og shitty!
Tonic wa'er...did you say tonic wa'er? If it's tonic wa'er you want, it's tonic wa'er you get!

AJ
Indlæg: 11222
Tilmeldt: torsdag, 31. maj, 2007 17:01
Geografisk sted: København SV
Alder: 33

Re: Liverpools spillestil og taktiske koncept

Indlæg af AJ » fredag, 26. sep, 2014 19:37

Fantastisk indlæg af Larry (og tidligere flere af Surf).

Det er spot on, som man siger.

Oomph242
Indlæg: 5762
Tilmeldt: torsdag, 01. sep, 2011 00:14

Re: Liverpools spillestil og taktiske koncept

Indlæg af Oomph242 » fredag, 26. sep, 2014 20:18

Larry Dillman skrev:Spændende diskussioner, hvor Surf især rammer hovedet på sømmet adskillige gange!

Jeg forstår ganske enkelt ikke, hvordan det overhovedet kan diskuteres, om vi overpræsterede sidste sæson eller ej.....vi kom fra 3 sæsoner med sekundære placeringer og vi købte ingenting af betydning i sommervinduet 2013 - enhver, der seriøst havde regnet os som mesterskabskandidat indtil sidste spillerunde, ville med rette være blevet mødt med solid hovedrysten inden sæsonen!

Klip til denne sæson:
Vi solgte vores absolutte stjerne, vi har skiftet kraftigt ud (med rette, da vi havde voldsomme truphuller og minus bredde) og vi skal oveni håndtere CL i modsætning til tidligere. Så jeg forstår simpelthen ikke, hvordan man kan betragte det som en falliterklæring, hvis vi ikke som minimum bliver nr 2?
I den optik skulle Herfølge og Montpellier have genvundet deres mesterskaber for ikke at skuffe? Og Simeone bør være på vej ud, hvis Atletico kun bliver nr 3? Eller nr. 2?

Top 6-holdene i PL er bare usædvanligt tæt på hinanden, og havde Arsenal vundet det indbyrdes opgør mod os, var vi endt som nr 4 (var det sket på daværende tidspunkt, ville vi være 11 points efter Arsenal, og så havde tingene set meget anderledes ud!) - inden sidste sæson var vi på papiret måske nr 6 i PL, og siden har vi mistet Suarez, tilsvarende var scum omkring top 2-3, og de har siden hen fået fat i mata, falcao og di maria......jeg synes stadigvæk, at det vil være en fantastisk præstation at holde dem bag os (når det nu er dem, der ikke har den europæiske distraktion denne sæson); det er absolut ikke noget, jeg ser som en selvfølge - før vi overhovedet ser på gunners, chelski og shitty!

Vi har kun solgt en mand, der spillede fast på holdet. Desværre ser det ud som om, at det var ham der manden bag miraklet. Med dem som er købt ind til holdet, bliver jeg ikke rigtig skuffet over en 5-7 plads i denne sæson. Synes godt de £120m, kunne være blevet brugt lidt mere sæson målrettet...

Larry Dillman
Indlæg: 1061
Tilmeldt: mandag, 13. aug, 2007 14:29

Re: Liverpools spillestil og taktiske koncept

Indlæg af Larry Dillman » lørdag, 27. sep, 2014 08:24

AJ skrev:Fantastisk indlæg af Larry (og tidligere flere af Surf).

Det er spot on, som man siger.
Tak :hello1:
Oomph242 skrev:
Vi har kun solgt en mand, der spillede fast på holdet. Desværre ser det ud som om, at det var ham der manden bag miraklet. Med dem som er købt ind til holdet, bliver jeg ikke rigtig skuffet over en 5-7 plads i denne sæson. Synes godt de £120m, kunne være blevet brugt lidt mere sæson målrettet...
Ja, man glemmer egentlig, at Suarez er den eneste 'leistungsträger', der er solgt.....og trods en del skader er det næppe værre end hvad arse og spurs som regel kæmper med!

Men jeg var - og er - egentlig ganske godt tllfreds med, hvad vi har købt....lige nu kunne vi rigtig godt bruge Sturr (og Allen), men jeg er ikke i tvivl om at klaveret nok skal komme til at spille. Og jeg er positivt overrasket over ManQ, Balo og Can (sidstnævnte især på sparsomt grundlag, selvfølgelig) / ganske godt tilfreds med Lovren, Moreno og Lallana / og måske en anelse skuffet over det billige marginalkøb, Lambert og så Lazar.....på den anden side kan jeg se en vis modenhed over, at sidstnævnte ikke prøver at bevise pris og potentiale i enhver boldberøring, men også kan se kvaliteten i at spille bolden sikkert rundt - når vores generelle boldomgang og kombinationsniveau bliver bedre kan det blive en væsentlig kvalitet i vores tempospil, suppleret med at øget selvtillid og PL-tilvænning forhåbentlig også gver ham mere tiltro på de individualistiske evner, der synes ganske betragtelige! At afskrive ham allerede, som der gøres visse steder, er decideret tåbeligt. Når en 32-årig spiller, der altid har spillet the british way, kan være et nervevrag, er det forståeligt at en 20-årig serber også kan virke hæmmet i de første par kampe.

En anden detalje, der gør mig lidt mere tryg sæsonmæssigt fremadrettet, er at BR/vi har hævet niveauet betragteligt gennem de 2 hidtidige sæsoner (den meget kyndige RAWK-bruger PhaseofPlay spåede en markant kvalitetsforbedring i løbet af sidste sæson, da han kendte BR's træningsbaserede strategier med forskellige faser i løbet af en sæson...og han ramte den spot on!). Rent faktisk gjorde vi det spillemæssigt bedst i BR's første sæson (når man ser på de første 5-6 kampe), men slap pointmæssigt skidt fra det, sidste sæson var vi pointmæssigt skarpe uden egentlig at spille godt, mens det så har haltet på begge områder indtil videre (eller ihvertfald de 2 sidste kampe).
Alt i alt er jeg ganske positiv, og når især Sturr bliver klar igen (samt at BR stopper med at rotere Sakho og Skrtel mellem hinanden, men vælger en fast makker til Lovren), tror jeg afgjort på bedre tider ......men disse er så ikke nødvendigvis ensbetydende med forbedring eller gentagelse af sidste sæsons 2-plads :violin:
Tonic wa'er...did you say tonic wa'er? If it's tonic wa'er you want, it's tonic wa'er you get!

Brugeravatar
Surf
Indlæg: 6340
Tilmeldt: fredag, 31. dec, 2010 12:47
Geografisk sted: København
Alder: 34

Re: Liverpools spillestil og taktiske koncept

Indlæg af Surf » lørdag, 27. sep, 2014 09:06

Takker AJ og Larry. Altid rart at vide, at man ikke står helt alene med sine synspunkter!
"Anybody who plays for me should be a bad loser."

Brugeravatar
JTN
Indlæg: 1437
Tilmeldt: fredag, 04. apr, 2008 00:53
Geografisk sted: Kbh
Alder: 38

Re: Liverpools spillestil og taktiske koncept

Indlæg af JTN » lørdag, 27. sep, 2014 09:29

Larry Dillman skrev:den meget kyndige RAWK-bruger PhaseofPlay spåede en markant kvalitetsforbedring i løbet af sidste sæson, da han kendte BR's træningsbaserede strategier med forskellige faser i løbet af en sæson...og han ramte den spot on!
Jeg kan også kun bakke op om PoP's RAWK-analyser, som virkelig ofte er en øjenåbner for mig, men er han kommet med en lignende profeti for denne sæson? Smid gerne et link :) Jeg har nemlig hæftet mig ved hans bekymring for vores forsvar siden starten af sæsonen - navnlig Rodgers træning af forsvaret. Se fx dette citat fra 18. august:
The training he does with defenders is actually designed for shape, rather than action. So the shape and patterns are well-drilled. Unfortunately, the other team doesn't always want to cooperate, and their unpredictable movements sometimes flummox our defenders when they get caught between what they are "supposed" to do, and what the situation actually calls for.

All coaches have weaknesses in topics that they just don't like coaching or are not as strong. Rodgers' training methods don't really seem to allow for the variation in attacks that the defenders might face, which is ironic given the mobility of our attack. I think that's why he likes strong 1v1 defenders, because it artificially boosts the back four without having to coach it much
A trip to Anfield is the closest defenders will get to understand how a fox feels when a pack of bloodhounds is on its trail

Larry Dillman
Indlæg: 1061
Tilmeldt: mandag, 13. aug, 2007 14:29

Re: Liverpools spillestil og taktiske koncept

Indlæg af Larry Dillman » lørdag, 27. sep, 2014 10:17

JTN skrev:
Larry Dillman skrev:den meget kyndige RAWK-bruger PhaseofPlay spåede en markant kvalitetsforbedring i løbet af sidste sæson, da han kendte BR's træningsbaserede strategier med forskellige faser i løbet af en sæson...og han ramte den spot on!
Jeg kan også kun bakke op om PoP's RAWK-analyser, som virkelig ofte er en øjenåbner for mig, men er han kommet med en lignende profeti for denne sæson? Smid gerne et link :) Jeg har nemlig hæftet mig ved hans bekymring for vores forsvar siden starten af sæsonen - navnlig Rodgers træning af forsvaret. Se fx dette citat fra 18. august:
The training he does with defenders is actually designed for shape, rather than action. So the shape and patterns are well-drilled. Unfortunately, the other team doesn't always want to cooperate, and their unpredictable movements sometimes flummox our defenders when they get caught between what they are "supposed" to do, and what the situation actually calls for.

All coaches have weaknesses in topics that they just don't like coaching or are not as strong. Rodgers' training methods don't really seem to allow for the variation in attacks that the defenders might face, which is ironic given the mobility of our attack. I think that's why he likes strong 1v1 defenders, because it artificially boosts the back four without having to coach it much
Ikke, hvad jeg har set...........men jeg tror, at 'analysen' fra sidste sæson var i forhold til de træningsmængder og deres fokus + dosering, som BR også har benyttet i sine tidligere klubber, og som giver en bevidst drejning mod gradvist stigende formkurver med sen kulmination! Måske lidt a la ferguson ud fra hans evne til at slutte sæsoner usædvanligt stærkt, mens wenger snarere har tendensen til at toppe for tidligt?

Det virker ganske ironisk, hvis BR opfordrer til fri improvisation i den forreste linje, men låser defensiven alt for fast så de ikke kan reagere på tilsvarende improvistion fra modstanderne (men måske almindeligt, når man tænker på forskellene i tankegang og udførelse, som der jo altid vil være på de forskellige ender af banen...) - men synes egentlig, at både Skrtel/Sakho/Lovren i højere grad er action end shape?
Tonic wa'er...did you say tonic wa'er? If it's tonic wa'er you want, it's tonic wa'er you get!

Kelly
Indlæg: 4627
Tilmeldt: søndag, 12. dec, 2010 15:53
Geografisk sted: Viborg
Alder: 55

Re: Liverpools spillestil og taktiske koncept

Indlæg af Kelly » lørdag, 27. sep, 2014 10:22

De spiller alt for offensiv. Sidste sæson spillede de mest på kontra. Det ligger godt til de hurtige offensive spillere. Kampen i dag, bliver mere end op af bakke.
Liverpool FC for ever. You will never walk alone.

Robbie_God_Fowler
Indlæg: 3629
Tilmeldt: onsdag, 15. jun, 2011 19:00

Re: Liverpools spillestil og taktiske koncept

Indlæg af Robbie_God_Fowler » lørdag, 27. sep, 2014 11:28

@ Surf: jeg er også meget enige i dine synspunkter, og det er altid dejligt at læse velargumenterede indlæg fra din side. Jeg ved ikke, om vi decideret overpræsterede i sidste sæson, men vi fik i hvert fald det maksimale ud af vores trup - både hvad angår talent og skadessituation, hvis vi lige ser bort fra det travle juleprogram. Omvendt underpræsterede Manchester United og til dels Chelsea, hvis vi kigger på Chelsea's kampe mod de mindre hold.

Som jeg gav udtryk for kort inden transfervinduet lukkede, så er jeg af den holdning, at når man vælger at sælge én af verdens absolut bedste spillere, hvorom koncept og spillestil er opbygget, så er det uundgåeligt, at vores start 11'er vil blive markant svækket. Specielt når vores indkøb, der skal opveje for dette tab, udgøres af mange relativt uprøvede spillere, hvis talent er uomtvisteligt, men hvis læringskurve også er lang. Forventninger om mesterskab og gentagelse af sidste års præstationer er derfor også lettere urealistiske, hvilket også stemmer overens med Rodgers udtalelser om top 4 som primær målsætning.

Skal man tro de mere pålidelige kilder, så var salget af Suarez uundgåeligt, og åbenbart også undervejs længe, selvom det blev holdt hen i det skjulte. Jeg ærgrer mig over, at vi ikke lykkedes med at hente en etableret klassespiller som erstatning, der besad lidt af de samme kvaliteter. En Sanchez eksempelvis. Men jeg er også indforstået med, at vi som klub realistisk set stadigvæk befinder os i et stadie, hvor vi skal bevise overfor omverdenen, at sidste sæson ikke var en enlig svale. Set i det lys var afgangen af Suarez endnu mere bitter, da sandsynligheden for at hente en kompetent erstatning ikke var stor.

Det er stadigvæk for tidligt at spå om slutplacering, da sæsonen er grøn, og vi skal have indkørt en masse nye spillere. Vi må derfor væbne os med tålmodighed og give vores opbakning til de nye spillere. Jeg vil i stedet kaste bolden over mod en diskussion af spillestil og taktisk koncept, som denne tråd oprindeligt også var tiltænkt. Det kan være med til at belyse, hvorfor vi har oplevet en så vanskelig start på sæsonen.

Som jeg oplever det, skyldes vores nuværende vanskeligheder fire overordnede problemstillinger:

1: Manglende automatismer
2: Manglende balance
3: Manglende løb i længderetningen af banen
4: For få kliniske afsluttere/målscorer

1) De manglende automatismer skyldes primært, at vi spiller med mange nye ansigter i start 11'eren. Spillere der skal vænne sig til et nyt koncept, og som samtidig skal lære at kende deres medspilleres styrker og svagheder. Det har været tydeligt, at de spilsekvenser og løbemønstre som forsøges indarbejdet på træningsbanen, stadigvæk er et stykke fra at kunne blive udført i kampsituationer. Som følge af dette har spillet været usammenhængende og ideforladt. Dette er i mine øjne ganske forståeligt taget de mange nye spillere i betragtning. Skader til etablerede spillere som Sturridge, Allen og Johnson har ligeledes gjort dette endnu vanskeligere, da det har fremskyndet den læringsproces, som spillere som Markovic, Manquillo og Lallana har været inde i.

2) Jeg synes, at vi i den grad mangler balance på vores hold, hvilket fremprovokerer overspilssituationer og individuelle fejl. Dette er min største anke mod Rodgers, en træner hvis ideologi jeg ellers beundrer. Den manglende balance er ikke noget nyt fænomen, da vi i sidste sæson også havde store vanskeligheder med at finde den rette organisation. Hvis vi anskuer det fra top til tå, så starter vores problemer på målmandspositionen. Mignolet er fantastisk på stregen, men hans usikkerhed i feltet er med til at forplante sig hos vores 4 backkæde, samtidig med at det giver modstanderen en åbenlys indikation om, at de kan ramme os hårdt på standardsituationer og indlæg. Med en bagkæde der samtidig står højt og er aggressiv i oppresset, er det ikke den bedste cocktail at have en målmand, der ikke kan time sine indgreb udenfor det lille felt.

Med afsæt i vores situation på målmandsposten er jeg ligeledes heller ikke fortaler for to så aggressivt spillende forsvarsspillere. Det efterlader mange situationer, hvor målmanden er sårbar og skal agere, og ud fra ovenstående altså også mange situationer, hvor det kan gå galt. Her kan to opmærksomme backs, der trækker ind og garderer for den aggresive midstopper selvfølgelig hjælpe - men det virker til, at det kun er Manquillo i vores nuværende start 11'er, som besidder denne placeringsevne. Moreno, alle hans offensive kvaliteter til trods, er faktisk ganske svag i hans defensive positionering. Dette er ganske naturligt taget hans unge alder og oprindelige position som kant i mende.

Bevæger vi os op på midtbanen har jeg længe ment, at vi burde hente en spiller, der kunne beskytte vores skrøbelige bagkæde. Alle Steven Gerrards kvaliteter til trods, er han ikke denne spiller, og han bliver desværre for let overspillet. Gerrard - Allen - Henderson konstellationen kan delvist dæmme op for Gerrards defensive mangler, da Allen og Henderson dækker utroligt store områder på banen og mange gange deltager i et oppres, der ødelægger modstanderens opspil. Men vi mangler i mine øjne en plan B, når vi ikke kan spille med denne konstellation. Jeg var derfor skuffet, da vi valgte at købe Can i sommers. Ikke fordi Can isoleret set er dårlig - jeg synes han ser spændende ud. Men han er hans alsidighed til trods pt. mere en 8'er end en 6'er. Jeg ved Rodgers gerne vil spille med denne playmaker type som 6'er - men jeg synes samtidig det er en kende naivt med tanke på, hvor skrøbelig vores bagkæde er.

Afgangen af Suarez har ligeledes svækket os defensivt. Suarez var første mand der forsvarede, når han deltog i hans hidsige boldjagt. Dette op- og genpres ser vi ikke hos Sturridge og Balotelli.

3) Betragter vi de seneste fire kampe, så oplever jeg i den grad, at vores tvivlsomme resultater foruden ovenstående to punkter skyldes manglende løb i længderetningen af banen. Med Sturridge skadet og en Lallana tilbage fra en længerevarende skade har vi reelt set kun Sterling og Henderson til at foretage disse løb. Med lidt god vilje også Moreno, men han er back!

Balotteli falder ofte ned i banen, og Markovic ser ud til også gerne at ville trække ind centralt og tilbyde sig. Dette betyder, at vi spiller på meget små områder centralt i banen, og at vi samtidig ender med mange sidelæns afleveringer fremfor afleveringer i længderetningen af banen, der kan bryde modstanderens kæder. Det skader spillere som Gerrard og Coutinho, hvis primære kvaliteter ligger i at finde deres medspillere i dybdeløb og servicere med målgivende afleveringer.

Det vil derfor hjælpe gevaldigt at få Sturridge tilbage, da han strækker modstanderens forsvar. Ligeledes vil en Lallana i topform hjælpe gevaldigt, da han ofte søger rummene mellem forsvar og midtbane.

4) Kort sagt mangler vi spillere, der kan afgøre de kampe, som ligger på vippen. I Suarez og Sturridge havde vi to enmandshære, der kunne vinde kampene for os, når spillet var usammenhængende og ideforladt. Suarez arbejdede for to, og han gav megen plads til Sturridge, Coutinho, Sterling og Henderson. Denne plads er nu væk og fokus flyttes i højere grad mod førnævnte spillere, der vil opleve større opmærksomhed og tættere markeringer. Coutinho, Sterling, Lallana og Henderson er ligeledes ikke hvad jeg vil kalde kliniske afsluttere, som man fornemmer vil afgøre kampen, når det spidser til i 89. minut.

Jeg føler lidt, at vi med Suarez afgang har tabt vores evne til at lave mål ud af ingenting. Og samtidig har vi øget presset gevaldigt på spillere, der måske kan blive 10+ målscorere, men som stadigvæk mangler at tilføre kvaliteten i deres afslutninger til at tage dette skridt.

Det er som sagt for tidligt at male fanden på væggen. Men jeg føler ikke, at vi i transfervinduet har adresseret vores mangler fra sidste sæson. Min største anke går på, at vi ikke har skabt en bedre balance på vores hold, men stadigvæk ser ud til at lave de samme graverende fejl, som vi gjorde i sidste sæson. Ønsker Rodgers i visse kampe at spille kontrabaseret fodbold, så kræver det i den grad, at man har et stærkt defensivt fundament - og den organisation føler jeg ikke, at vi er i nærheden af at kunne mønstre. Og det var vi heller ikke i sidste sæson. Her havde vi dog en angrebsmaskine, der scorede to mål, hver gang vi indkasseret et.

Suarez afgang var måske uundgåelig, og skal man tro pålidelige journalister som Barrett, Pearce m. fl, så forsøgte vi at stoppe blødningen med forespørgsler på Sanchez, Cavani, Benzema og Falcao. Men plan B burde i mine øjne ikke have været en risikabel strategi, hvor Balotelli skal være nøglen til at forsætte denne målmaskine. Den plan er ALT for risikabel taget Balotelli's natur i betragtning. Man burde i stedet have fokuseret på at skabe organisation og balance.

Brugeravatar
Jesper
Indlæg: 7429
Tilmeldt: onsdag, 14. mar, 2012 07:39

Re: Liverpools spillestil og taktiske koncept

Indlæg af Jesper » lørdag, 27. sep, 2014 11:57

Jeg vil bare hylde et fremragende indlæg!
Hvis man da bare én gang kunne stå i spillertunnellen, altså som spiller!

Larry Dillman
Indlæg: 1061
Tilmeldt: mandag, 13. aug, 2007 14:29

Re: Liverpools spillestil og taktiske koncept

Indlæg af Larry Dillman » lørdag, 27. sep, 2014 12:02

Robbie_God_Fowler skrev: .......
2) Jeg synes, at vi i den grad mangler balance på vores hold, hvilket fremprovokerer overspilssituationer og individuelle fejl. Dette er min største anke mod Rodgers, en træner hvis ideologi jeg ellers beundrer. Den manglende balance er ikke noget nyt fænomen, da vi i sidste sæson også havde store vanskeligheder med at finde den rette organisation. Hvis vi anskuer det fra top til tå, så starter vores problemer på målmandspositionen. Mignolet er fantastisk på stregen, men hans usikkerhed i feltet er med til at forplante sig hos vores 4 backkæde, samtidig med at det giver modstanderen en åbenlys indikation om, at de kan ramme os hårdt på standardsituationer og indlæg. Med en bagkæde der samtidig står højt og er aggressiv i oppresset, er det ikke den bedste cocktail at have en målmand, der ikke kan time sine indgreb udenfor det lille felt.

Med afsæt i vores situation på målmandsposten er jeg ligeledes heller ikke fortaler for to så aggressivt spillende forsvarsspillere. Det efterlader mange situationer, hvor målmanden er sårbar og skal agere, og ud fra ovenstående altså også mange situationer, hvor det kan gå galt. Her kan to opmærksomme backs, der trækker ind og garderer for den aggresive midstopper selvfølgelig hjælpe - men det virker til, at det kun er Manquillo i vores nuværende start 11'er, som besidder denne placeringsevne. Moreno, alle hans offensive kvaliteter til trods, er faktisk ganske svag i hans defensive positionering. Dette er ganske naturligt taget hans unge alder og oprindelige position som kant i mende.

Bevæger vi os op på midtbanen har jeg længe ment, at vi burde hente en spiller, der kunne beskytte vores skrøbelige bagkæde. Alle Steven Gerrards kvaliteter til trods, er han ikke denne spiller, og han bliver desværre for let overspillet. Gerrard - Allen - Henderson konstellationen kan delvist dæmme op for Gerrards defensive mangler, da Allen og Henderson dækker utroligt store områder på banen og mange gange deltager i et oppres, der ødelægger modstanderens opspil. Men vi mangler i mine øjne en plan B, når vi ikke kan spille med denne konstellation. Jeg var derfor skuffet, da vi valgte at købe Can i sommers. Ikke fordi Can isoleret set er dårlig - jeg synes han ser spændende ud. Men han er hans alsidighed til trods pt. mere en 8'er end en 6'er. Jeg ved Rodgers gerne vil spille med denne playmaker type som 6'er - men jeg synes samtidig det er en kende naivt med tanke på, hvor skrøbelig vores bagkæde er.

Afgangen af Suarez har ligeledes svækket os defensivt. Suarez var første mand der forsvarede, når han deltog i hans hidsige boldjagt. Dette op- og genpres ser vi ikke hos Sturridge og Balotelli.

3) Betragter vi de seneste fire kampe, så oplever jeg i den grad, at vores tvivlsomme resultater foruden ovenstående to punkter skyldes manglende løb i længderetningen af banen. Med Sturridge skadet og en Lallana tilbage fra en længerevarende skade har vi reelt set kun Sterling og Henderson til at foretage disse løb. Med lidt god vilje også Moreno, men han er back!

Balotteli falder ofte ned i banen, og Markovic ser ud til også gerne at ville trække ind centralt og tilbyde sig. Dette betyder, at vi spiller på meget små områder centralt i banen, og at vi samtidig ender med mange sidelæns afleveringer fremfor afleveringer i længderetningen af banen, der kan bryde modstanderens kæder. Det skader spillere som Gerrard og Coutinho, hvis primære kvaliteter ligger i at finde deres medspillere i dybdeløb og servicere med målgivende afleveringer.

Det vil derfor hjælpe gevaldigt at få Sturridge tilbage, da han strækker modstanderens forsvar. Ligeledes vil en Lallana i topform hjælpe gevaldigt, da han ofte søger rummene mellem forsvar og midtbane........
Hele indlægget helt i top, men jeg fremhæver disse 2 punkter som virkeligt skarpt sete og formulerede pointer..........og langt mere nuancerede end den ofte én-dimensionelle og person-tilsvinende kritik, som der ofte excelleres i :clap: :clap: :clap:
Tonic wa'er...did you say tonic wa'er? If it's tonic wa'er you want, it's tonic wa'er you get!

Besvar